(respuestas en castellano)

Quem é Frank Mintz?

Entre 1960 y 1980 traté, a través de una labor colectiva en dos revistas, Noir et Rouge en francés, Bicicleta, en castellano, y con antologías en francés (Berneri, Kropotkine, Malatesta) y un libro en castellano (traducido al francés) La autogestión en la España revolucionaria, de dar informaciones para la militancia.

Entre 1980 y 2000, en la revista Iztok comunicamos datos y análisis sobre los países marxistas leninistas y hacia ellos (en polaco, rumano, alemán y búlgaro). Continué informado

sobrela España revolucionaria, así como una antología de textos políticos de Noam Chomsky en francés y de Abad de Santillán en castellano.

Entre 2000 y 2020 publiqué en castellano y francés textos de Bakunin. Y también sobre la España revolucionaria, Kropotkin y la Argentina de los piqueteros, con un libro sobre la revolución rusa y la URSS en 2017.

Nos fale sobre o seu trabalho sindical e editorial.

En el plano sindical estuve en la CNT (Confédération nationale du travail, Vignole) entre 1994 y 2012 en los sindicatos de la educación y del metal (con obreros de Mali). A causa del sectarismo de esta CNT, participé de la creación de la CNT-SO (Solidarité ouvrière) y ayudé en la regularización de residencia en Francia para trabajadores extranjeros de la Construcción.

Dejé esta actividad en 2014. Y participé en 14 presentaciones del anarcosindicalismo español en varias ciudades de Francia en 2016-2017.

También desde 2014 creamos con varios compañeros una editorial, Noir et Rouge. Teníamos una experiencia porque estábamos en editorial de la CNT-RP (Región Parisiense) editando la primera traducción al francés del libro de Rudolf Rocker, Nationalisme et Culture y bastantes libros sobre España y uno sobre Cuba. Con Noir et Rouge publicamos la obra magna en tres tomos de José Peirats La CNT dans la révolution espagnole (nunca se había publicado en francés). También editamosdos libros esenciales de Pierre Bance sobre el movimiento kurdo Un autre futur pour le Kurdistan ? y La fascinante démocratie du Rojava (Le contrat social de la Syrie du nord).

Participé en varias publicaciones (Kropotkin, Gorelik, revolución española, revolución rusa) y ayudo de vez en cuando la editorial Anarres de Buenos Aires. También publico en la Editorial Imperdible de Coruña las Obras Completas de Miguel Bakunin (4 tomos publicados), el 5, 6 y el último 7, están hechos o en preparación.

Sobre Mikhail Bakunin nesses 210 anos de nascimento o que seria importante dizer?

¿De qué Bakunin se habla?

Bakunin es una figura múltiple, casi un personaje de novela (aristócrata ruso, luchador revolucionario con armas en la mano, condenado a muerte encadenado a la pared de su calabozo, escritor e ideólogo atacando a Dios y a la autoridad en el capitalismo y en el marxismo).

Si se quiere conocer a Bakunin seriamente debemos considerar su vida y su obra dividiéndolas en períodos diferentes. Propongo tres que siguen su cronología.

La evolución de un joven aristócrata ruso

Nacido en 1814 en una familia aristocrática rusa tuvo Bakunin la educación habitual de su clase: profunda fe religiosa, estudio de lenguas extranjeras, música, dibujo, estudios militares (fue oficial de artillería). Pero abandonó rápidamente su carrera, rompió con su familia y fue a la universidad, dejando paulatinamente la religión para estudiar la filosofía, hasta ir a Alemania para profundizarla, en 1840.

Un revolucionario eslavo vencido pero no convencido

Allí no solo le decepcionó el pensamiento de Hegel, sino que adoptó el socialismo de la barricada, de la luz comunicada al pueblo más oprimido de Europa: el suyo, el ruso bajo el yugo del zar, al igual que otros en Rusia: bálticos, chechenos, armenios, etc., e incluso los eslavos: polacos, ucranianos.

Bakunin fue el primer ruso en reconocer públicamente que la lucha revolucionaria polaca era la misma que la rusa, y él proclamó la imprescindible unidad de los explotados eslavos en los imperios de Austria (checos, eslovenos, etc.) y Turquía (serbios, búlgaros). Fue detenido en 1849 durante combates revolucionarios en Dresde, en Prusia. Bakunin y otros dos fueron acusados de ser los dirigentes y fueron condenados a muerte, ninguno pidió el indulto del rey, pero este les impuso una condena a perpetuidad. Entonces el emperador de Austria pidió que Bakunin fuera trasladado a su reino porque había anunciado la emancipación de los eslavos del imperio austriaco. De nuevo, Bakunin fue condenado a muerte. El zar exigió en 1851 que se le entregara a Bakunin.

Ahora hay que tener en cuenta tres elementos:

• la psicología de un preso condenado a muerte dos veces y en manos de un déspota;
• la táctica del déspota ruso frente a un famoso revolucionario ruso;
• la comprensión de un texto para lectores fanáticos.

Es evidente que Bakunin estaba fragilizado mentalmente. Es no menos evidente que para un dictador abatir moral y públicamente a un opositor es una victoria superior a condenarle a muerte y transformarle así en una víctima. La estratagema imperial fue pedir a Bakunin que se dirigiera al zar y confesara sus pecados y actos contra Rusia por escrito. La futura Confesión de Bakunin iba a servir para publicar un texto de sumisión de un enemigo y, por consiguiente, para demostrar la inconsistencia de criticar el régimen zarista.

¿Qué hizo Bakunin?

Aceptó la propuesta de hacer una Confesión y durante un mes (entre el 10 de julio y el 10 de agosto de 1851) escribió que no iba a confesar otros pecados que los suyos y describió, en medio de algunas páginas de piadosos agradecimientos al zar y a Dios, su propia evolución ideológica y personal y doy tres elementos –y pocos comentarios– que me parecen importantes para el futuro de Rusia y de Bakunin. Antes es preciso dar el resultado de la Confesión: Bakunin se quedó en un calabozo casi sin luz hasta 1857, o sea unos seis años. Ni pudo el zar usar el texto para su propaganda, ni Bakunin ganó nada.

«El motor esencial en Rusia es el miedo y el miedo destruye cualquier vida, cualquier inteligencia, cualquier noble estímulo del alma. […] Es difícil, es casi imposible en Rusia, para un funcionario del Estado, no ser un ladrón. […] en Rusia, las injusticias y las opresiones, prosperan y crecen como un pulpo con innumerable ramificación y que nunca muere, a pesar de mutilaciones y golpes».

Hasta 1917, el país vivió así.

«Creo que en Rusia, más que en otro país, será imprescindible un poder dictatorial fuerte que se preocuparía únicamente del adelanto y de la instrucción de las masas populares;[… ] Yo me decía que toda la diferencia entre dicha dictadura y el poder monárquico consistiría en que el primero, de acuerdo al espíritu de sus principios, debe esforzarse por hacer que su propia existencia sea cuanto antes inútil, puesto que su meta es la libertad, la independencia y la progresiva madurez del pueblo. Mientras que el segundo, el poder monárquico debe al contrario esforzarse para que su existencia nunca deje de ser indispensable puesto que debe mantener sus súbditos en una eterna infancia».

Ni el zar (en 1851), ni los marxistas leninistas partidarios de la dictadura del proletariado (en 1921 cuando se descubrió la Confesión en los documentos de la policía zarista) comentaron la similitud que presentaba Bakunin entre «progresiva madurez del pueblo» y «eterna infancia»¡¡!! Los fanáticos ni leen ni entienden lo que pone en peligro sus cabezas.

«Buscar mi felicidad en la felicidad de los demás, mi propia dignidad en la dignidad de todos los que me rodean, ser libre en la libertad de los demás: ésa era toda mi fe, el anhelo de toda mi vida. Consideraba como un deber sagrado rebelarme contra toda opresión, viniera de donde viniera y cayera sobre quien cayera. En mí siempre hubo mucho de Don Quijote, no solo en el plano político, sino también en mi vida personal».

No era anarquista Bakunin en aquel momento, pero ya contemplaba su felicidad y su libertad como inseparable y simultánea de la de todos; Don Quijote es, evidentemente, el símbolo del anarquismo.

La familia de Bakunin (durante sus seis años de calabozo conservó su voluntad de lucha por la libertad) obtuvo en 1857 que fuera deportado a Siberia (con poca población y mucho frío) y se escapó en 1861. Había sido vencido, pero no convencido por el zarismo

De la revolución por arriba a la convicción anarquista de Bakunin

A través de varias decepciones (probable reformismo en Siberia, organización de un grupo armado polaco en Suecia para desembarcar en la parte polaca de Rusia¹, creación de grupos revolucionarios clandestinos en Italia…), Bakunin ostentaba una voluntad revolucionaria fuerte «Para resumir, es uno de los pocos hombres en quienes, después de dieciséis años, constato progreso y no retroceso». Así lo escribía Marx a Engelsel 4 de noviembre de 1864.

Marx y Bakunin se encontraron en 1864 en la incipiente Asociación Internacional de los Trabajadores (AIT) y la táctica a seguir les opuso rápidamente. Marx apostaba por una alianza política progresiva entre la burguesía de izquierda y los dirigentes obreros dejando para luego la frase simbólica de la AIT «la emancipación de la clase obrera debe ser obra de los obreros mismos».

Bakunin tenía una visión más amplia y hacia el porvenir, como lo escribía el 10 de mayo de 1872: «[…] inicié desde el año 1868, época de mi ingreso en la Internacional, en Ginebra, una cruzada contra el mismo principio de autoridad, y empecé a predicar en público la abolición de los Estados, la abolición de todos los gobiernos, de cuanto se llama dominación, tutela poder, incluida desde luego la supuesta revolucionaria y provisional, que los jacobinos de la Internacional, discípulos o no discípulos de Marx nos recomiendan como un medio de transición absolutamente necesario, eso pretenden, para consolidar y organizar la victoria del proletariado. Siempre pensé y pienso hoy en día más que nunca que esa dictadura, resurrección encubierta del Estado, nunca podrá producir otro efecto que el paralizar y matar la vitalidad misma y la potencia de la revolución popular».

Para Marx, las ideas de Bakunin eran «fantasías sobre la dominación» como lo escribía en 1875². El colapso de la URSS en 1991, la incapacidad de los gobiernos de China y Corea del norte de satisfacer los deseos de igualdad y libertad de sus pueblos, etc., demuestran la validez de la visión de Bakunin. Y el capitalismo generalizado con diferentes etiquetas ( neo liberalismo, anarco-capitalismo, democracia occidental, globalización), y sus supuestos rivales religiosos y nacionalistas en las clases dirigentes iraníes, árabes, hindúes, etc., son ejemplos diarios de la presión demente y constante de los Estados para «paralizar y matar la vitalidad misma y la potencia de» sus pueblos.

Este Bakunin es nuestro y sus ideas brillan y nos iluminan.

Você entende o coletivismo de Bakunin na Internacional já como parte da tradição do anarquismo?

El mismo Bakunin cita brevemente el «colectivismo» pero es fácil como lo comprende a partir de esta cita: «Este es el punto que divide principalmente los socialistas o colectivistas revolucionarios de los comunistas autoritarios, partidarios de la iniciativa absoluta del Estado»³.

Y con esta otra cita tenemos la visión completa del enfoque de Bakunin: «la organización libre de la vida del país en acuerdo con las necesidades del pueblo, no de arriba abajo, siguiendo el ejemplo del Estado, sino de abajo arriba, por el pueblo mismo, al margen de todo gobierno y de los parlamentos:⁴» Así se propaga el ideal anarquista.

Através de Bakunin, o coletivismo europeu ganhará contornos mais radicais?

Este colectivismo expresado por Bakunin era general, pero tanto De Paepe como Varlin admitían el Estado, pero controlado por el pueblo.

Podemos afirmar que existiu um “bakuninismo” sem cairmos em um “vício personalista”?

Bakuninismo era un término normal entre los marxistas (marxianos bajo la pluma de Bakunin). Luego, cuando apareció el anarco-individualismo, una tendencia sobre todo sindical, pedagógica, se adoptó la palabra bakuninismo para distinguir varias visiones de las ideas anarquistas.

Gaston Leval fala de um Bakunin: “pai do sindicalismo revolucionário”. Você concorda com essa tese?

Es totalmente exacto porque Bakunin y sus compañeros estaban en la Asociación Internacional de los Trabajadores, y no había otro campo de acción en aquel momento.

Em relação a Proudhon, Bakunin representaria mais rupturas ou permanências?

Todo depende de la visión que se tiene de Proudhon. Para mí, Proudhon decidió abordar una multitud de problemas: económicos, religiosos, políticos (Anarquismo, Estado, Electoralismo, Federalismo, Feminismo), lingüísticos, etc., principalmente. Proudhon empleó un estilo contradictorio que dificulta la comprensión directa.

Es indudable que Bakunin eligió gran parte de sus ideas en las de Proudhon, pero las convirtió en un esquema lógico y sistemático.

Quais os textos mais significativos de Bakunin?

Creo que existen textos relativamente cortos y muy significativos como:

• Tres conferencias a los obreros del Valle de Saint-Imier.
• La Comuna de Paris y la noción del Estado (Preámbulo para la segunda entrega del Imperio knutogermánico).

Relaciones personales con Marx

• Los adormecedores
• La instrucción integral
• La política de la Internacional

Los libros siguientes mezclan análisis políticos del siglo XIX con consideraciones ideológicas aun actuales:

• Estatismo y anarquía
• Dios y el Estado
• Carta a un francés sobre la situación actual

O que representou o pensamento de Bakunin para os revolucionários russos de seu tempo?

Hay que distinguir dos épocas.

El periodo 1868-1870

Con textos en rusos directamente anarquistas y a favor una revoluciona desde el mismo pueblo y no para reformar el zarismo. Con un llamamiento (como de parte de otras personalidades) a los jóvenes revolucionarios de la clase media a «ir al pueblo» y vivir dentro del pueblo.

El periodo 1873

Con un gran texto en ruso Estatismo y revolución y sus dos apéndices que se publicaron (desgraciadamente) después de 1873.

É possivel debater o tema revolução sem a contribuição de Bakunin?

Creo francamente que es imposible descuidar los aportes de Bakunin.

Suas considerações gerais.

Dejando su ideal revolucionario, Bakunin fue un enorme agitador y a nivel personal tuvo una ingente capacidad de comunicar el entusiasmo por la revolución.

NOTAS

1 Polonia ya no existía como país desde 1795 puesto que estaba dividida entre el imperio de Austria, Prusia y el imperio ruso que tenía la mayor parte. Polonia recobró su independencia en 1918.

2 Carlos Marx«Acotaciones al libro de Bakunin “El Estado y la Anarquía” [Estatismo y anarquía, 1873]» en Marx Engels Lenin Acerca del anarquismo y el anarcosindicalismo, Moscú, s.d. [1973], p.136.

3 Preámbulo a la segunda parte del Imperio knutogermánico, junio 1871.

4 Bakunin Estatismo y anarquía, Madrid, Imperdible, 2018, p. 84.

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Extraído de Instituto de Estudos Libertários: https://ielibertarios.wordpress.com/2024/07/04/instituto-de-estudos-libertarios-entrevista-frank-mintz-sobre-os-210-anos-do-nascimento-de-mikhail-bakunin/